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米コストコが聖書を「フィクション」に分類→ツイッターに晒されてキリスト教団体から抗議

1 ( ´`ω´) ◆ChahooS3X2 @ちゃふーφ ★ 2013/11/23(土) 12:11:18.80 ID:???0
open_bible.jpg 
★ 聖書を「フィクション」に分類、米コストコが謝罪

【11月21日 AFP】米小売大手コストコ(Costco)は20日、1か所の店舗で、キリスト教の聖書を「フィクション」のラベルで販売していたことについて謝罪した。複数のキリスト教団体が抗議していた。

発端となったのは、米カリフォルニア(California)州シミバレー(Simi Valley)にある教会の牧師が15日、聖書に貼られている値札に記載されたラベルが「フィクション」となっている写真をツイッター(Twitter)に投稿したことだった。

「コストコは聖書を『フィクション』のジャンルで販売している。ふむ……」と、同牧師はつぶやいた。

これを受け、ツイッターには多数のコメントやリツイートが相次いで寄せられた。
批判の声がある一方、「コストコの表記は正しい」と賛同する意見もあった。

コストコは手違いに過ぎないとして、謝罪で問題に幕を引こうとしているようだが、地元のキリスト教徒たちにとってはそれでは済まないかもしれない。

コメントと写真を投稿した牧師の教会に通う信者の1人は地元のKTLAテレビに対し、「すっかり傷つけられた。(分類は)間違っている。聖書の内容は(フィクションではなく)真実だと信じている」と語った。(c)AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3003691

前スレ: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385151478/
★1 2013/11/22(金) 03:29



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2 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:12:29.93 ID:XRPhrVDh0
宗教は発明だろ?

16 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:20:44.27 ID:p6f1/DR30
>>2
今風にいえば、ある意味「共感」「体験」を売り物にした
ビジネスモデルってことかな

142 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:17:37.72 ID:Z/UBA2al0
>>2
神なんてしろものを考え出した人間は,歴史上最大のペテン師ですよ
その構想力と商才だけは見上げたものです
古代から近代に至るまで、どこの国でも金持といえば貴族と地主と寺院だったじゃありませんか

4 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:14:03.54 ID:bDg5/GnY0
聖書をノンフィクションとすると色々無理が・・

5 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:14:10.48 ID:SLxs+mjm0
アメリカなんて捻じ曲げてばかりだろ

6 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:14:35.11 ID:VdBW6bJs0
普通に合ってるだろ。

8 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:15:46.53 ID:b55KqW6z0
白人にキリストは有色人種だよって言ったら発狂しちゃうの(´・ω・`)?

9 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:17:00.77 ID:I9jAGDYC0
会議で神にされた人を崇めるなよw

11 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:17:57.61 ID:lt1UXJK50
パンを全員に分けた手品の種が未だにわからない

41 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:32:23.98 ID:C8AOg6600
嘘つきペテロが自称赦されて興した宗教の聖典を
なぜそこまで信用できるか疑問

>>11
最前列の集団をシンパで固めて視界を塞いでついでにイエスは高台で視線誘導
死角から物資供給して集団に紛れたサクラも懐から取り出して騒ぐ
行き渡っていなくても集団心理で「貰った」と言ってしまい
喧噪の中で否定しようとする輩は喧噪の中でサクラが押さえ込む
とかじゃないかな

12 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:18:32.80 ID:yBiA0iAv0
せめて「科学」に分類してやれよ

13 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:18:59.05 ID:aE5uiNKr0
史実を基にしたフィクションです
くらいでいいんじゃね?

14 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:19:13.29 ID:8JE2gj1q0
神が七日で世界を作ったとかアダムを土くれから作ったとか実話だと思ってんの白人??

20 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:21:47.75 ID:LAJhDzqQ0
>>14
実話だと信じている人もいる。聖書無誤説という。
まあ、神は全能だから科学の法則をかつては曲げたこともあった、という理解なんだろうね。

15 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:20:27.14 ID:Bfy+tKwM0
クリスマスとキリストの誕生日はなんの関係も無いよ。

17 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:20:58.18 ID:/V9LgwI50
処女懐胎は無理があるよね

95 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:58:10.27 ID:ZaE+eROD0
>>17
ただのビッチ未婚母だよな

18 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:21:11.93 ID:AB1p+ofK0
キリストが頭に中華どんぶりの刺青をした老師に
生き返らせてもらうシーンは嘘くさかったな

22 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:23:09.40 ID:ucB+FYVq0
YHVH「ああ、後から出た方は監修してねぇーから」

31 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:26:36.21 ID:BfYqtn8V0
>>22 >YHVH
それ何て読むの?
読み方分からないとか、人類ではその正確な発音は到底出来ないって、
そういうのって結局クトトゥルー神話と同じ眷属と言われても仕方ないんじゃないの。

43 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:33:04.36 ID:y7uvYMdr0
>>31
ヘブライ語をローマ字に起こしたもの。ヘブライ語は母音を書かない(アラビア語も)
従って古代には何らかの読み方があったんだろうが、今はもう分からない。

60 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:41:20.73 ID:2otR+V1E0
>>31
いや、単に神の名を無闇に呼ぶべきでないとか言い出して
気づいてみたら、正確な読みを全員忘れたという笑い話ですがw

とりあえず、任天堂がユリ=ゲラーと裁判したって話に基づいて
まず奇跡とやらを起こしてくださいと言えばいいw

79 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:51:52.91 ID:aFI96BeVi
>>31
ヤハウェ

151 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:22:32.53 ID:RdrIGbB70
>>22
面白いけど、それメガテンの表記でないの

25 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:23:24.88 ID:CK8rNCMZ0
キリストに呪い殺されたイチジクの木は実在したってことか。

34 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:27:14.04 ID:BJtxFHDWO
自分は、宇宙や地球の始まり、宇宙の果てを考えれば、「神様が作った」ってとこに行きついてしまう。
無からビッグバンが起こったって、無からどうして起きるのか。


35 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:27:24.67 ID:oi0sJlAv0
単純に分類ミスなんだろうけど

37 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:31:20.11 ID:Dsy9Fr/y0
まーノンフィクションじゃ無いことは確かだし

38 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:31:35.93 ID:M9NA6Z7M0
フィクションであっていると思う
吉川英治の宮本武蔵みたいに

40 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:32:16.60 ID:BEq1hnxT0
フィクション以外のなんなんだ

44 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:33:05.26 ID:5Z5mAkIB0
創世記では土から生まれて土に還るってことになってるのに
後の方では天国設定とかドラゴンボール並みのプロット破綻だろ
その当時のジャンプコミックスかなんかじゃねーのこれ


54 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:38:53.37 ID:BJtxFHDWO
>>44
その当時の人気読み物って考え面白いし、なんか納得してしまうw
ストーリーやアイテム、語彙からも。

46 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:33:28.82 ID:AKAErwdO0
夫婦ともに白人じゃないのにね
あの信仰心はどこからきてるんだろう

50 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:35:36.70 ID:5Z5mAkIB0
   お前ら信者は
   信者というのは信じる者、
      信じる者は救われるはずだが…

      信   ( ゚д゚)  者
       \/| y |\/

     信者が繋がると儲かる

        ( ゚д゚)  儲
        (\/\/

51 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:36:27.26 ID:BkShoj3v0
信者にとってはノンフィクションなのね

59 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:40:50.85 ID:4+o0oGO+0
>>51
そうらしいね
地動説や進化論を否定する層がまだ2割近くいるというのを
米国の選挙特集で見たことある

63 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:42:13.20 ID:mOybD8cQ0
>>59
早く猿を人に進化させろよw

進化論はただの新興宗教

53 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:38:39.01 ID:cqDeYiN50
サンタはいるんだよ

57 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:40:33.17 ID:OgLFmjE+0
ファンタジーなら問題ない

58 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:40:49.66 ID:M63bzQQi0
フィクションとは言いすぎだと思う。
「言い伝え」、「昔話」、「伝説」ぐらいが妥当。
しょせん宗教は人の心を安定化させるために必要何なもの。
ウソを並べ立てても、人がそれで満足すればOKなんだよ。
現代科学では、宗教が詐欺的行為でも、人には絶対に必要なんだよ。

62 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:42:07.71 ID:Y4qNZUj40
フィクションよりもラノベだよなぁ
聖書


65 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:42:50.26 ID:xTuoJfEX0
オカルト、超常現象の類だろ。
ムーの隣に置いとけ。

66 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:43:20.26 ID:ZOQQjd+40
神の存在は否定しないけど人の作った宗教は権力と集金のシステムにすぎない

67 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:44:13.24 ID:taS6YMNb0
ビジネス書だな

68 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:45:04.26 ID:KT7l3Gi70
ソロモン神殿系フリーメーソンの悪魔の72柱って見てたけど、この悪魔たちって
粉だお絵時ぴtp神話やギリシアローマメソポタミアやインカマヤ中華神話の神々のことじゃん
まあ、いろんな世界中の古代神話の神々を習合ハイブリッドしてあるけど

72 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:47:47.61 ID:NleoB8nn0
コーランなら死んでた

73 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:48:39.00 ID:GpJixSEz0
神様なんていねーって小学生でもわかるだろwww

74 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:49:30.74 ID:mOybD8cQ0
>>73
証明しろ証明


82 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:53:04.68 ID:5JFeipko0
>>74
まずは存在を証明すべきだな


100 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:00:05.39 ID:VmK7+EZtO
>>82
おまえと俺が会話している奇跡は神の存在を示している


78 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:51:08.25 ID:Bfy+tKwM0
神様は今のところ発見されてないだろ

103 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:00:58.68 ID:xTuoJfEX0
>>78
現実的に考えると、神様がいるのなら神様は生き物だと考えるのが当然。
生き物じゃないなら、それは人間の空想、妄想の存在であって現実的には存在しない物。

今の所、神様を発見したとか捕まえたという話は聞いた事無い。
よって、神様はまだ発見されてないか、いたけど絶滅したか、最初からいないのいずれか。

言うまでも無く、そんなものは最初からいない。

どっかで神様を捕まえた奴が出て来たら信用するが、そんな日は未来永劫来ない。

113 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:05:40.93 ID:0ZEidWxUP
>>103
神は宇宙を作った
則ち宇宙の存在の外に神はいる
宇宙の物理法則が通用するのは宇宙だけ
人間は勿論、生き物という概念、思考思想ですらこの宇宙にのみ存在する特有の物

はい論破

127 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:11:24.68 ID:DqZA1FVA0
>>113 数学という分野では、定理というものはピタゴラスの定理みたいに証明可能でなくてはならないのだが、
そのユークリッド幾何学空間を成立させてる公理というものについては、原則的に「そうなってる」としか言えないという
外部の規定だとしてもおかしくはないんだよね。
そこらから類推すると、確かにもしも創造主たる神という存在が居た場合には、その宇宙の法則の埒外にあっても
おかしくはないとも思える。しかし実際どうなのかまでは知らないよ。

162 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:25:47.51 ID:RdrIGbB70
>>113
どうやってそれを認識するんだ

84 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:53:20.14 ID:ohXZPoHA0
いや、

旧約聖書も、新約聖書も、フィクションであることは当然だ。

旧約聖書は、創世記を考えてみれば分かる通り、人間が存在しない時代のことが書いてあるw

では、それを書いたのは誰か? 神とその眷属が書いたと主張しない限り、フィクションで決まりだ。

旧約聖書が、バビロニア神話全集から任意のページを破って来て、都合の良い御託を付け加えたものであることは考証済みだ。

で、新約だが、

新約聖書の祖型が成立したのが、イエスとその直弟子全員が死亡した数百年は後なのだから、これをフィクションといわずして何と言う。

見てきたような嘘で出来上がっているのが新約聖書だ。それは当該教団の成立過程を考えれば無理のないことなのだ。

宗教とは壮大なフィクションである以上、教典や経典がフィクションであることに何の疑いがあろうか。

93 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:57:38.46 ID:Ev0nLAc+P
ていうかマトモな神なら
「人間だから間違いもあるよね」
って許すんじゃない
何神を代弁してイキッてるんだよ


99 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 12:59:48.21 ID:uqyNanNh0
ナポレオンの目録ではコーランも聖書も政治に分類していた。

110 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:04:09.18 ID:eN58gz110
おまえらだってもし韓国の本屋で神武天皇って本がフィクションのところに置かれてたら怒るくせに

118 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:08:46.35 ID:FGeznf+i0
>>110
どうでもいいの一言に尽きる
そもそも置かれることもないだろう

139 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:17:00.75 ID:yeQQUa/g0
>>110
う~ん怒らんなぁ

116 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:08:12.74 ID:PIlPrv1x0
韓国の歴史もフィクションです

132 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:15:05.58 ID:dzAHmzRU0
>>116
高句麗に暮らす中国人の祖先に対して、モンゴル人と結託しツングース族が侵略
中国人を追い出し我物顔しながら不法占拠
度重なる明王朝軍により建物が破壊され、野ざらし暮らし、挙句の果てに乞食生活

元々そこに暮らしていた住民ならば建物などを修復するが、侵略・占拠した場合に再現方法が分からない
結局、ツングース族は強奪、強請り、詐欺、侵略が日常茶飯事なんだな

121 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:09:26.31 ID:LAJhDzqQ0
そういえば、聖書は成功のための自己啓発書、そんな読み方もあるらしいね

130 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:13:41.89 ID:DqZA1FVA0
>>121 そういった意味では、新約よりも旧約聖書の方が示唆に富んでるかもしれないね。
成功へと至る道についての法則集。

145 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:19:33.54 ID:QbY9Ayo90
奇跡ってのは聖書の中に書いてあるだけで
それ以降教会関係者は誰も神の言葉を聞いたり神の奇跡は目撃してないんだろ?
後付で「アレは奇跡だ」とか「奇跡が起こった」と勝手に言ってるだけで、
神の啓示による奇跡は一切ないのが現状だよね?
要するに信者だけが奇跡を信じててそれ以外の無関係の人間は奇跡を見てないし感じれてないんだろ?

153 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:23:43.68 ID:4j+wiSyeP
>>145
神の啓示だって奇跡だってある
列聖されるためには奇跡があったこととか条件にあるし
ただ、これは信者の見方によるものであって、事実とは限らない
それを非信者が嘘っぱちと指弾することに意味はない

一面的に見て事実かどうかは重要ではない

157 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:24:16.49 ID:oOYd5m6F0
統合失調症の人が見た幻覚をノンフィクションとして書いたとしても
それはフィクションとして扱うべきではないでしょう
本人にとっては真実なわけだしな

160 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:25:17.01 ID:NleoB8nn0
聖書の中の神って最低だろ
エジプトの一般市民を見せしめに殺す
ユダヤの民が約束の地に行く途中にいる民族は殺す
反発した民は殺す

166 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:27:19.20 ID:dzAHmzRU0
>>160
それ云いながら、その神役やったら大笑いだろうに

163 名無しさん@13周年 2013/11/23(土) 13:26:02.46 ID:mNk3zOgq0
歴史小説だからフィクションでいいんじゃね?

まあたしかに、既存の歴史学の書物にも
フィクションとノンフィクションとの境界が厳密でない微妙なところもあるが・・・

引用元
【海外】 聖書を「フィクション」に分類、米コストコが謝罪…ツイッターに晒されてキリスト教団体から抗議★4
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20:

神に選ばれたとアジられた兵隊はラリって
弓は当てるわ痛み感じないわで戦争に連戦連勝なんだから
単一文化圏が一地域を制覇してしまうのはしょうがない

宗教こそ民族をたばねる”のり”、実際の人間が神様を
演じているのが神聖君主、架空の存在を神にしているのが
宗教。まさに神は紙なんだよね(アクセントは違えど)

2013.11.23 18:11 名無し@にゅうそっく #- URL[EDIT]

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